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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Mai 2007 - 20:56

kartan a écrit:
a merde j'aurai cru que c'etait plus vieux....
Renseigne toi avant de poster sur les topics que je fréquente Wink
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Kartan




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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Mai 2007 - 21:03

Very Happy oui et la je viens de me renseigner (vite fait sur wikipedia donc ça peut etre des conneries) mais tolkien lui aussi c'est inspirer de plusieur romans (dont 2 écrit au XIII siecle)
tout ça pour dire que quand quelqu'un écrit quelque chose il y a tres peu de chance que tout soit nouveau.


(Yann=D j'ai pas dit de connerie? Very Happy )
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Mai 2007 - 21:11

Tolkien s'est inspiré des mytologies scandinaves et germaniques, c'est bien connu. L'anneau tout puissant, ce serait l'Anneau des Niebelungen, les elfes ceux dont le roi était Freyr, les nains les cupides Niebelungen...
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Mai 2007 - 21:14

roo mais arreter de vous engeullé acheté vite du gemell et tout le monde sera content !

^^ dsl si j'insiste mais je sais que si l'un de vous lit un de ses bouquin il achetera la collection ensuite!
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 8:49

Wilwarin, C'est normal que les elfes soit tous grand, beaux.... mais c'est l'univer de Féérune (pas sur du tout pour l'ortographe).
Féérune impose un genr à ceux qui veulent écrir du Fantastique!
Même moi qui me suis mis à écrir un bouquain du geur, Mais je peut pas méloigner des ref du genr car elle m'ont trop influenssées pour pouvoir les ignorer!

Et puis la meilleure facon de s'acrocher à un perso c'est de le découvrir au moment où il n'est rien (simple paysant ou départ dans une nouvelle vie et un nouvau monde)

Pour mon départ j'me suis inspiré de l'histoire de Raistlin (Un des prinsipal héro de Lance Dragon, Suite de 73 livre qui retrasse l'éxistence d'une partie de Féérune), où on le vois naitre avec les premières intriges!
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 12:33

Bon, vous ne changerez pas d'avis, donc j'abandonne, mais sachez que pour moi ça ne reste que du pompage (je n'ai pas employé le terme plagiat, qui est quand même un peu fort), doublé d'un mauvais livre.
Et c'est un peu petit de votre part de vous arrêter sur les elfes, alors qu'il y a tant d'autre similitude bien aussi évidente.
Mais bon, soyez jeune et aimez la littérature jeunesse, peut-être que plus tard vous serez du même avis que moi, peut-être aps, tant pis (pour vous).
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 15:29

dark dream a écrit:
Wilwarin, C'est normal que les elfes soit tous grand, beaux.... mais c'est l'univer de Féérune (pas sur du tout pour l'ortographe).
Féérune impose un genr à ceux qui veulent écrir du Fantastique!
Même moi qui me suis mis à écrir un bouquain du geur, Mais je peut pas méloigner des ref du genr car elle m'ont trop influenssées pour pouvoir les ignorer!

Et puis la meilleure facon de s'acrocher à un perso c'est de le découvrir au moment où il n'est rien (simple paysant ou départ dans une nouvelle vie et un nouvau monde)

Pour mon départ j'me suis inspiré de l'histoire de Raistlin (Un des prinsipal héro de Lance Dragon, Suite de 73 livre qui retrasse l'éxistence d'une partie de Féérune), où on le vois naitre avec les premières intriges!
Et bien ! Des conneries, qu'est ce que tu en débittes à la seconde, c'est impressionant !

Déjà, c'est Faerun, continent des Royaumes Oubliés, un univers pour le jeu de rôle Donjons et Dragons.

Ensuite, quand tu écris, tu imagines ce que tu veux. Y'a pas de 'règles'.

Pour terminer, si tu veux devenir auteur un jour, essaie de te relire, afin d'éviter les milliards de fautes.
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 16:08

En passant, je n'ai pas lu eragon, mais un résumé du film, appuyé par les commentaires de mes freres... bien qu'il ne soit apparement pas à la hauteur du livre, ce sont pour ma part les ressemblances avec Star Wars qui m'ont frappé:
Le héros, ex-paysant va secourir la princesse dans la forteresse du vilain empereur dont l'ame damné étrangle les gens à distance... Rien que ca, ca en impose...
M'enfin ya des livres jeunesses très biens écrit et apparement bien meilleurs que ceux ci: pour n'en citer qu'un, "la guerre des rêves", écrit dans un style dépouillé (normal pour une gamine de 14 ans What a Face ) et qui est completement libéré de tout les codes qui puissent exister. et à 18 ans, j'ai pris mon pied à le lire!
Sinon je ne peux qu'approuver ceux qui conseillent David Gemmel, ou d'autres auteurs, qui sortent un peu des clichés et des codes...
En fait je vais citer d'autres livres faciles à lire: "les chroniques de Krondor", qui bien que suivant les codes de bases ont une certaines originalitées, et qui mit bout à bout avec la trilogie de l'empire (plus complexe) forment vraiment une oeuvre complete et cohérente.
Ensuite pour répondre à Dark dream qui veux des elfes dans tout les livres de fantaisy, je le renvois à Robbin Hodd (l'assassin royal, les aventuriers des mers) ou à Terry Goodkind (L'épée de véritée).

En bref je critique aps, c'est déjà bien de lire, et moi, même un navet me va tant que ca se lit Rolling Eyes

PS: en ce moment je me fait les Mc Affrey, une histoire mélant dragons et science fiction!

edit: tout les elfes ne sont pas comme ceux de tolkien, rien que l'invention de l'elfe noir (D&D et tout le reste) y est opposée!
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 17:06

alors je suis d'accord avec toi que les ressemblences avec star wars cheers cheers cheers cheers cheers

mais apr contre les elfes noirs, tolkiens en a mis dans le silmarilion Ëor que c'est son nom je croi bien, un elfe qui aime pas la lumière, les autres elfes et les humains, et qui sort jamais de sa pitite forêt
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 17:28

Amoniaque a écrit:
alors je suis d'accord avec toi que les ressemblences avec star wars cheers cheers cheers cheers cheers

mais apr contre les elfes noirs, tolkiens en a mis dans le silmarilion Ëor que c'est son nom je croi bien, un elfe qui aime pas la lumière, les autres elfes et les humains, et qui sort jamais de sa pitite forêt

Yep, j'allais le dire.
Faut pas croire que tout les elfes de Tolkien sont pareils, hein. Pas mal de "variétés"...
Par exemple, ils ne vivent pas tous dans la forêt Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 18:37

Patrick le pinguin a écrit:

Ensuite pour répondre à Dark dream qui veux des elfes dans tout les livres de fantaisy, je le renvois à Robbin Hodd (l'assassin royal, les aventuriers des mers) ou à Terry Goodkind (L'épée de véritée).
C'est Robbin Hobb Smile (ah, ce que j'adore mon petit fitzounet :p)

Edit: Et j'avais oublié de dire, Eragon est un des livres qui m'a fait "découvrir" la fantasy, je l'en remercie Smile, après pour l'histoire de pompage... c'est vrai qu'en voyant les ressemblances, c'est assez troublant ^^
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 18:47

Le livre Eragon est bien mieux que le film parce que dans le film ils ont coupé pleins de passages.
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 19:41

Alors la, je m'insurge, j'ai aussi lut le Silmarion et je suis un grand fan de l'album de Blind Guardian intitulé Nigthfall in middle earth (CD concept sur le SDA), et l'elfe gris du seigneur des anneaux n'as rien a voir avec l'elfe noir (qui n'as pas spécialement de probleme de peau sensible What a Face), mais qui est vicieux, méchant et pervers, voleurs et assassins nés, dont les principaux vices sont la cruauté et la luxure, qui sont completement décadent et me fournissent accessoirement pirates et bandits de grands chemins lors de mes JdR.
Chez Tolkien les elfes sont fondamentalement bons ou neutres(certes jusqu'a l'isolement et l'autarcie). Les elfes "pervertis" sont en quelques sorte les orcs.
Après je vais tout de meme consulté mon amie Wiki pour savoir précisement d'ou ils sortent^^
PS: Hobb Hodd, on va pas en chier un sablier Wink
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 19:48

Je ne connais aps cet elfe noir, tu as sûrement raison ^^ mais tout de même, les elfes de Tolkien ne sont pas tous les mêmes (enfin, j'imagine que c'est le genre de détail qui tient à coeur au fan, et dont tout le monde s efout, faire la différence entre un Teleri et un Noldor ^^).
CD concept sur le SDA ? Ca se présente comment ?
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 19:53

Les elfes tolkienniens ne sont pas forcément très bons, cf Bilbo le hobbit.
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 19:55

Sinon j'ai aps lu bilbo donc... (le seul tolkien que j'ai aps lu). Mais a uen époque,je saivais aussi différencié tout les elfes (mais maintenant je m'embrouille, une série apr mois ca fait beaucoup What a Face )

Bah en fait, le plus gros problème c'est que c'est en anglais...
C'est un CD dont tout les textes sont construit par rapport au SDA et qui raconte plus ou moins des evenement du Silmarion (surtout).

Tu as en plus quelques passage essentiellement texte (sans musique) qui raconte de spassage de l'histoire (le premier titre est génial pour ca, avec dees bruit de bataille en fond: the field is lost.....).

Sinon c'est du métal (assez tendre, pas plus violent que MCR niveau voix), avec des compos énormissime (la ya plus rien a voir avec MCR Rolling Eyes), beaucoup basé sur la technique et la vitesse à la guitare, et un petit je ne sais quoi qui fait celtique/médiéval.
Je te met une chronique ici, si ca t'interesse, mp Wink)
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 20:03

Ca me fera progresser en Anglais ^^ (en fait, mon but c'est d'être assez forte pour pouvoir lire le SDA en VO, parce que la traduction, heu, vive les phrases qui veulent rien dire)
C'est le genre de truc trouvable à la Fnac ?
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 20:20

Wilwarin a écrit:
Ca me fera progresser en Anglais ^^ (en fait, mon but c'est d'être assez forte pour pouvoir lire le SDA en VO, parce que la traduction, heu, vive les phrases qui veulent rien dire)
C'est le genre de truc trouvable à la Fnac ?
C'est les mêmes en anglais. Le SDA est l'une des plus grandes ventes, les traductions sont nombreuses, et souvent fidèles.
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2007 - 12:06

J'ai une très vieille édition, et je doute que Tolkien oublie des verbes dans ses phrases... D'autant plus que j'ai lu le Silmarillon dans une édition beaucoup plus récente, et il n'y avait aps ce genre "d'erreur".
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2007 - 12:16

wilwarin moi aussi y'a plein de fautes d'orthographe dans mon édition du SDA

Amoniaque a écrit:
alors je suis d'accord avec toi que les ressemblences avec star wars cheers cheers cheers cheers cheers

mais apr contre les elfes noirs, tolkiens en a mis dans le silmarilion Ëor que c'est son nom je croi bien, un elfe qui aime pas la lumière, les autres elfes et les humains, et qui sort jamais de sa pitite forêt
j'ai dit une connerie, l'elfe noir sappelle pas Eorl qui est le seigneur fondateur de la dinastye des rohirrims (la maison d'Eorl, a laquelle apartient théoden, Eomer...)
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2007 - 12:18

Effectivement ^^ (celle d'Eowyn aussi, faut aps l'oublier elle ^^)
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2007 - 12:20

ouai, mais j'ai mis les deux qui sont rois pendant le seigneur des anneau (et puis eowyn elle se barre chez les Intendants)
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2007 - 13:04

Oui, mais quelque part, c'est la plus attaché à ses racines, étant donné qu'elle veut absolument les erprésenter et se faire enfin respecter ^^ et puis elle s'en vante aps mal (y a un passage comme ça avec Aragorn, il lui demande ce qui lui fait peur, et elle arrive encore à caser qu'elle est de la maison d'Eorl)

Pour en revenir à Eragon, je pense que je lirai quand même le trois (pure curiosité), quelqu'un sait quand il est censé sortir ?
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2007 - 13:33

ha je vien de me rendre compte d'une nouvelle similitude entre Eragon et star wars, les epée, ds star wars, les épée laser on des couleurs différentes (très souvent rouge pour les méchants) et dans eragon c'est apreil
en plus comme par hasard brom lui donne lépée de son papa
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MessageSujet: Re: Eragon   Eragon - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2007 - 15:46

Perso',j'adore Eragon:un livre que mélange tous les styles que j'adore!!!Smile
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